Discussion:
Sorpresa, Sorpresa ...
(trop ancien pour répondre)
Pat O'Neill
2003-12-18 14:27:12 UTC
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"C'est un peu long mais cela vaut la peine d'être lu, d'autant plus que
c'est
vrai et que tout le monde en a parlé... Je veux vous parler d'une
l'histoire véridique qui a secoué toute l'Espagne, il y a quelques années.
D'ailleurs vous en avez peut-être entendu parler.

Bon, je situe l'histoire.

La scène se passe dans l'émission de télé "Surprise Surprise" (en Espagnol
"Sorpresa Sorpresa", facile non ?), regardée par énormément de monde et qui
passe en Prime Time et... en direct (le 20 h 30 français correspond au 22 h
30 espagnol). Le système de l'émission est un peu différent de la France.
Dans le "Surprise Surprise" espagnol donc, ce n'est pas la télé qui piège
les stars mais des gens quelconques qui décident de faire des surprises à
leurs amis quelconques eux aussi avec le concours de la télé et de stars qui
veulent bien participer à l'émission.

Ce soir-là, un couple modèle (40/45 ans) a décidé de faire une surprise à
leur fille de 15 ans qui est folle amoureuse de Ricky MARTIN en lui faisant
rencontrer son idole.

Voilà comment la surprise a été organisée : Les parents ont prétexté à leur
fille que ce soir-là (le soir de l'émission, car c'est en direct) ils
étaient invités à dîner chez des amis, donc qu'ils ne seraient pas là et
disent à leur fille qu'elle a l'autorisation de sortir jusqu'à 23 h 00. En
réalité, les parents se trouvent en direct sur le plateau de l'émission.

La surprise est que la fille doit rentrer chez elle, y être seule et POF !
Ricky MARTIN, son idole de toujours sort de son armoire à vêtements où il y
était planqué et tout ça passe en direct à l'émission car des micros et des
cameras ont été placés dans toutes les pièces de l'appartement. Le soir de
l'émission donc, on place les caméras et Ricky Martin se cache dans
l'armoire de la chambre de la fille. Les parents sont en direct sur le
plateau et un petit peu avant 23 h 00, un type de l'émission prévient la
chaîne que la fille arrive à l'appartement.

A ce moment-là, le présentateur enchaîne donc sur cette surprise et la régie
commence à nous diffuser les images en direct des micros et des caméras
situés dans l'appartement. Ricky, lui, est planqué dans son armoire et
commence à avoir chaud... La gamine de 15 ans rentre chez elle, regardée en
direct par des millions de téléspectateurs ET ses parents...

La fille (de 15 ans je le rappelle !) ouvre la porte de chez elle et
commence à faire la fête à son chien, resté dans l'appartement en l'absence
(dissimulée) des parents. Pour tout vous avouer, je n'ai pas vu l'émission
en direct, je ne regarde pas ce genre de choses mais on en parle tellement
et on me l'a raconté je ne sais combien de fois que je peux vous la décrire
quasi parfaitement, mise à part justement la race du chien. Ca, personne n'a
su me le dire mais tout le monde s'accorde à dire que c'était un petit
chien, type caniche. Vous trouvez que je tourne autour du pot ? C'est pour
mieux situer l'histoire car vous verrez que le chien joue un rôle majeur...

La fille fait donc des mamours à son chien et retire ces chaussures, puis
s'en va à la salle de bains. La régie vidéo la suit de pièce en pièce en
direct avec toujours un léger décalage de 1 ou 2 secondes sauf à la salle de
bains où, un peu de pudeur quand même, aucune caméra n'a été placée. La
fille ressort de la salle de bains avec ses fringues sous le bras. Elle
reste en t-shirt et sous-vêtements mais bon, le t-shirt est long donc y'a
pas crime à diffuser ça. Elle va rapidement déposer les vêtements dans sa
chambre et va à la cuisine. On ne sait pas si elle a dîné dehors avec des
amis à elle ou quoi, donc on peut supposer qu'elle a faim. Et comme tout
jeune de cet âge-là qui a faim et ne veut pas se faire la bouffe, elle
attrape dans un placard un pot de NOCILLA qu'elle commence à bouffer à la
cuillère.

Pour l'explication, le NOCILLA est le NUTELLA Espagnol. Ici, NUTELLA
n'existe quasiment pas car NOCILLA leur a piqué le marché il y a des années
de cela et est devenu une véritable institution en Espagne comme d'ailleurs
le NUTELLA peut l'être dans le reste de l'Europe. Ici, tout le monde mange
du NOCILLA.

La fille mange son NOCILLA dans la cuisine et appelle son chien. Là encore,
on a pas pu me dire le nom du chien, je m'excuse de ne pouvoir mettre que
très peu de détails à cette histoire... Le chien débarque dans la cuisine et
la fille lui propose un doigt de NOCILLA, la bête sniffe le machin et se met
à lécher le doigt, visiblement il aime ça...La fille continue à s'empiffrer
et propose à son chien un Deeeuuuxièmmme doigt.

Cette fois-ci, la bête à poils ne réfléchit pas et se met à lécher goulûment
le doigt... Visiblement, il commence à adorer ça... La fille sort alors de
la cuisine et se dirige vers sa chambre tout en appelant le chien qui tarde
dans la cuisine à sniffer le parquet pour voir s'il n'y a pas de NOCILLA
parterre. La régie reste focalisée un léger moment sur le chien si bien que
lorsqu'ils décident de diffuser des images de la chambre, il s'est passé
peut-être une dizaine de secondes durant lesquelles on pouvait entendre la
fille appelant son chien.

Le chien se casse de la cuisine et la régie vidéo commence donc à diffuser
des images de la chambre ET LA ! ! ! ! Le temps que la régie réalise ce
qu'elle était en train de diffuser et qu'elle coupe la retransmission, il
s'est passé peut-être 1 ou 2 secondes durant lesquelles toute l'Espagne
catholique qui regardait le programme, plus le public sur le plateau, plus
LES PARENTS de la fille qui étaient gentiment assis.

Je dois avouer, je n'ai pas vu l'émission. Tout ce monde-là a pu admirer la
gamine de 15 ans allongée sur son lit, les jambes écartées, en train de se
tartiner le NOCILLA où je pense tout en appelant son chien à venir la
rejoindre sur le lit... Lorsque la régie coupe et revient, toujours en
direct sur le plateau, le public gronde, les parents sont en train de
s'enfuir et le présentateur, qui sue à grosses gouttes, lance, dans un élan
de lucidité, une page de pubs, qui va s'éterniser...

MAIS, pendant tout ce temps-là, il ne faut pas oublier que Ricky MARTIN est
toujours dans l'armoire de la chambre de la fille, peut-être en train
d'admirer, ou du moins d'écouter, un savoureux spectacle... Bref, lorsque
l'émission reprend le présentateur lance ses plus plates excuses et tout le
reste puis l'émission enchaîne sur les autres surprises de la soirée. Mais
le scandale ne s'arrête évidemment pas là...

On est toujours sans nouvelles de Ricky MARTIN, de la fille et de ses
parents mais les rumeurs vont bon train... Depuis 10 jours maintenant, on ne
peut plus allumer la télé espagnole sans tomber sur une émission-débat genre
"Ca se discute" où tous les sujets sont du genre "La sexualité chez les
jeunes", "Les médias et la vie privée" ou encore "Peut-on tout diffuser à la
télévision ?". Les journaux à ragots genre "Entrevue" en font aussi leurs
choux gras allant jusqu'à prétendre que Ricky MARTIN aurait profité de la
situation se basant notamment sur le fait que dans un Star Club ou autre
revue de Boy's Band parue il y a un an, il aurait dit dans un entretien
"J'adore le NOCILLA". A ces accusations, forcément, le fan-club de Ricky
MARTIN a répondu en faisant diffuser des communiqués officiels comme quoi il
était honteux de prétendre des choses pareilles.

Bref, on ne sort plus de l'affaire et tout ce qui se passe ici en ce moment
est très très glauque. Si de l'autre côté de l'Atlantique on se délecte
encore de l'affaire "Bill et Monica", dans la péninsule ibérique, c'est
l'affaire "Ricky le pédophile" qui fait fureur... Quand à la fille, pour
l'instant on est sans nouvelles mais pour en avoir parlé avec des amis, on
est arrivé à la conclusion suivante, il lui reste trois possibilités : 1)
Elle avoue l'acte et le revendique en disant qu'il n'y a pas de mal à se
faire du bien. Voir que "le fait de savoir que des millions de gens m'ont
regardé m'a encore plus excitée" et elle devient alors star du Porno à 15
ans. 2) Elle se suicide. 3) Ses parents l'ont déjà tuée et sont partis vivre
en Colombie ..."

Copyright http://legendesurbaines.free.fr

@+
P.
Pop Pop
2003-12-18 14:49:57 UTC
Permalink
comme le dit le site "Legendes Urbaine"................
Post by Pat O'Neill
"C'est un peu long mais cela vaut la peine d'être lu, d'autant plus que
c'est
vrai et que tout le monde en a parlé... Je veux vous parler d'une
l'histoire véridique qui a secoué toute l'Espagne, il y a quelques années.
D'ailleurs vous en avez peut-être entendu parler.
Bon, je situe l'histoire.
La scène se passe dans l'émission de télé "Surprise Surprise" (en Espagnol
"Sorpresa Sorpresa", facile non ?), regardée par énormément de monde et qui
passe en Prime Time et... en direct (le 20 h 30 français correspond au 22 h
30 espagnol). Le système de l'émission est un peu différent de la France.
Dans le "Surprise Surprise" espagnol donc, ce n'est pas la télé qui piège
les stars mais des gens quelconques qui décident de faire des surprises à
leurs amis quelconques eux aussi avec le concours de la télé et de stars qui
veulent bien participer à l'émission.
Ce soir-là, un couple modèle (40/45 ans) a décidé de faire une surprise à
leur fille de 15 ans qui est folle amoureuse de Ricky MARTIN en lui faisant
rencontrer son idole.
Voilà comment la surprise a été organisée : Les parents ont prétexté à leur
fille que ce soir-là (le soir de l'émission, car c'est en direct) ils
étaient invités à dîner chez des amis, donc qu'ils ne seraient pas là et
disent à leur fille qu'elle a l'autorisation de sortir jusqu'à 23 h 00. En
réalité, les parents se trouvent en direct sur le plateau de l'émission.
La surprise est que la fille doit rentrer chez elle, y être seule et POF !
Ricky MARTIN, son idole de toujours sort de son armoire à vêtements où il y
était planqué et tout ça passe en direct à l'émission car des micros et des
cameras ont été placés dans toutes les pièces de l'appartement. Le soir de
l'émission donc, on place les caméras et Ricky Martin se cache dans
l'armoire de la chambre de la fille. Les parents sont en direct sur le
plateau et un petit peu avant 23 h 00, un type de l'émission prévient la
chaîne que la fille arrive à l'appartement.
A ce moment-là, le présentateur enchaîne donc sur cette surprise et la régie
commence à nous diffuser les images en direct des micros et des caméras
situés dans l'appartement. Ricky, lui, est planqué dans son armoire et
commence à avoir chaud... La gamine de 15 ans rentre chez elle, regardée en
direct par des millions de téléspectateurs ET ses parents...
La fille (de 15 ans je le rappelle !) ouvre la porte de chez elle et
commence à faire la fête à son chien, resté dans l'appartement en l'absence
(dissimulée) des parents. Pour tout vous avouer, je n'ai pas vu l'émission
en direct, je ne regarde pas ce genre de choses mais on en parle tellement
et on me l'a raconté je ne sais combien de fois que je peux vous la décrire
quasi parfaitement, mise à part justement la race du chien. Ca, personne n'a
su me le dire mais tout le monde s'accorde à dire que c'était un petit
chien, type caniche. Vous trouvez que je tourne autour du pot ? C'est pour
mieux situer l'histoire car vous verrez que le chien joue un rôle majeur...
La fille fait donc des mamours à son chien et retire ces chaussures, puis
s'en va à la salle de bains. La régie vidéo la suit de pièce en pièce en
direct avec toujours un léger décalage de 1 ou 2 secondes sauf à la salle de
bains où, un peu de pudeur quand même, aucune caméra n'a été placée. La
fille ressort de la salle de bains avec ses fringues sous le bras. Elle
reste en t-shirt et sous-vêtements mais bon, le t-shirt est long donc y'a
pas crime à diffuser ça. Elle va rapidement déposer les vêtements dans sa
chambre et va à la cuisine. On ne sait pas si elle a dîné dehors avec des
amis à elle ou quoi, donc on peut supposer qu'elle a faim. Et comme tout
jeune de cet âge-là qui a faim et ne veut pas se faire la bouffe, elle
attrape dans un placard un pot de NOCILLA qu'elle commence à bouffer à la
cuillère.
Pour l'explication, le NOCILLA est le NUTELLA Espagnol. Ici, NUTELLA
n'existe quasiment pas car NOCILLA leur a piqué le marché il y a des années
de cela et est devenu une véritable institution en Espagne comme d'ailleurs
le NUTELLA peut l'être dans le reste de l'Europe. Ici, tout le monde mange
du NOCILLA.
La fille mange son NOCILLA dans la cuisine et appelle son chien. Là encore,
on a pas pu me dire le nom du chien, je m'excuse de ne pouvoir mettre que
très peu de détails à cette histoire... Le chien débarque dans la cuisine et
la fille lui propose un doigt de NOCILLA, la bête sniffe le machin et se met
à lécher le doigt, visiblement il aime ça...La fille continue à s'empiffrer
et propose à son chien un Deeeuuuxièmmme doigt.
Cette fois-ci, la bête à poils ne réfléchit pas et se met à lécher goulûment
le doigt... Visiblement, il commence à adorer ça... La fille sort alors de
la cuisine et se dirige vers sa chambre tout en appelant le chien qui tarde
dans la cuisine à sniffer le parquet pour voir s'il n'y a pas de NOCILLA
parterre. La régie reste focalisée un léger moment sur le chien si bien que
lorsqu'ils décident de diffuser des images de la chambre, il s'est passé
peut-être une dizaine de secondes durant lesquelles on pouvait entendre la
fille appelant son chien.
Le chien se casse de la cuisine et la régie vidéo commence donc à diffuser
des images de la chambre ET LA ! ! ! ! Le temps que la régie réalise ce
qu'elle était en train de diffuser et qu'elle coupe la retransmission, il
s'est passé peut-être 1 ou 2 secondes durant lesquelles toute l'Espagne
catholique qui regardait le programme, plus le public sur le plateau, plus
LES PARENTS de la fille qui étaient gentiment assis.
Je dois avouer, je n'ai pas vu l'émission. Tout ce monde-là a pu admirer la
gamine de 15 ans allongée sur son lit, les jambes écartées, en train de se
tartiner le NOCILLA où je pense tout en appelant son chien à venir la
rejoindre sur le lit... Lorsque la régie coupe et revient, toujours en
direct sur le plateau, le public gronde, les parents sont en train de
s'enfuir et le présentateur, qui sue à grosses gouttes, lance, dans un élan
de lucidité, une page de pubs, qui va s'éterniser...
MAIS, pendant tout ce temps-là, il ne faut pas oublier que Ricky MARTIN est
toujours dans l'armoire de la chambre de la fille, peut-être en train
d'admirer, ou du moins d'écouter, un savoureux spectacle... Bref, lorsque
l'émission reprend le présentateur lance ses plus plates excuses et tout le
reste puis l'émission enchaîne sur les autres surprises de la soirée. Mais
le scandale ne s'arrête évidemment pas là...
On est toujours sans nouvelles de Ricky MARTIN, de la fille et de ses
parents mais les rumeurs vont bon train... Depuis 10 jours maintenant, on ne
peut plus allumer la télé espagnole sans tomber sur une émission-débat genre
"Ca se discute" où tous les sujets sont du genre "La sexualité chez les
jeunes", "Les médias et la vie privée" ou encore "Peut-on tout diffuser à la
télévision ?". Les journaux à ragots genre "Entrevue" en font aussi leurs
choux gras allant jusqu'à prétendre que Ricky MARTIN aurait profité de la
situation se basant notamment sur le fait que dans un Star Club ou autre
revue de Boy's Band parue il y a un an, il aurait dit dans un entretien
"J'adore le NOCILLA". A ces accusations, forcément, le fan-club de Ricky
MARTIN a répondu en faisant diffuser des communiqués officiels comme quoi il
était honteux de prétendre des choses pareilles.
Bref, on ne sort plus de l'affaire et tout ce qui se passe ici en ce moment
est très très glauque. Si de l'autre côté de l'Atlantique on se délecte
encore de l'affaire "Bill et Monica", dans la péninsule ibérique, c'est
l'affaire "Ricky le pédophile" qui fait fureur... Quand à la fille, pour
l'instant on est sans nouvelles mais pour en avoir parlé avec des amis, on
est arrivé à la conclusion suivante, il lui reste trois possibilités : 1)
Elle avoue l'acte et le revendique en disant qu'il n'y a pas de mal à se
faire du bien. Voir que "le fait de savoir que des millions de gens m'ont
regardé m'a encore plus excitée" et elle devient alors star du Porno à 15
ans. 2) Elle se suicide. 3) Ses parents l'ont déjà tuée et sont partis vivre
en Colombie ..."
Copyright http://legendesurbaines.free.fr
@+
P.
- Sebastien -
2003-12-18 23:57:16 UTC
Permalink
Post by Pop Pop
comme le dit le site "Legendes Urbaine"................
Post by Pat O'Neill
Copyright http://legendesurbaines.free.fr
Bah ouais mais faut lire tout...
Ta roulette est cassée ? ;-))
--
Seb.
ASCA Informatique
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http://www.asca-etiquettes.com
Pop Pop
2003-12-19 09:18:30 UTC
Permalink
ben vi , c'est ce que je dit

"comme le dit LE SITE, legende urbaine...."

Je voulais dire par la, le site s'appel legende_urbaine, ce qui veut tout
dire.
Post by - Sebastien -
Post by Pop Pop
comme le dit le site "Legendes Urbaine"................
Post by Pat O'Neill
Copyright http://legendesurbaines.free.fr
Bah ouais mais faut lire tout...
Ta roulette est cassée ? ;-))
--
Seb.
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Evilmorgoth
2003-12-19 10:20:37 UTC
Permalink
On Thu, 18 Dec 2003 15:49:57 +0100, Pop Pop wrote:

kikou
Post by Pop Pop
comme le dit le site "Legendes Urbaine"................
bon, dites, z'êtes bien gentil, mais vous pouvez m'expliquer l'interêt
de laisser l'intégralité du message de Pat pour mettre 1 ligne? Le post
original fait déjà 9ko! à 3 jours près, j'aurais été en rtc et
j'aurais été tellement pas content que je serais venu vous étouffer en
plaçant mes couilles (*) sur votre nez(**)!

merci de consulter:
http://www.giromini.org/usenet-fr/repondre.html

@+
Evil
--
(*) : et elles sont volumineuses
(**): ceci est le châtiment suprême sur frh
tinus
2003-12-19 13:50:14 UTC
Permalink
Evilmorgoth
Post by Evilmorgoth
j'aurais été tellement pas content que je serais venu vous étouffer en
plaçant mes couilles (*) sur votre nez(**)!
Parle pas la bourse pleine !
--
Tinus
Dimi
2003-12-19 09:33:09 UTC
Permalink
Post by Pat O'Neill
Copyright http://legendesurbaines.free.fr
@+
P.
Hello !

Ben oui, comme tout le monde, j'en ai entendu parler... Mais si cela
était, on aurait déja vu et revu lesdites images sur Internet, non ?

Quelqu'un a vu ca quelque part ?

Le nom de la chaine qui a diffusé ca ?

A+


--
Dimitri Baikrich
www.baikrich.com
- Sebastien -
2003-12-19 09:36:14 UTC
Permalink
Post by Dimi
Hello !
Ben oui, comme tout le monde, j'en ai entendu parler... Mais si cela
était, on aurait déja vu et revu lesdites images sur Internet, non ?
Quelqu'un a vu ca quelque part ?
Le nom de la chaine qui a diffusé ca ?
J'ai lu les histoires du site, certaines sont des hoax connus depuis un
bail déjà...
--
Seb.
ASCA Informatique
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Pop Pop
2003-12-19 09:52:32 UTC
Permalink
sinon l'emission qui correspond a ça en france c'est pas "surprise surprise"
mais "Star a domicile"
Post by Dimi
Post by Pat O'Neill
Copyright http://legendesurbaines.free.fr
@+
P.
Hello !
Ben oui, comme tout le monde, j'en ai entendu parler... Mais si cela
était, on aurait déja vu et revu lesdites images sur Internet, non ?
Quelqu'un a vu ca quelque part ?
Le nom de la chaine qui a diffusé ca ?
A+
--
Dimitri Baikrich
www.baikrich.com
antoine
2003-12-19 13:31:39 UTC
Permalink
L'air de rien, peut etre pas dans cette forme precise,
mais ca pourrait faire un excellent "piège", ou les parents
seraient les vrais surpris, et le faux piégé ferait l'acteur....

Antoine
BORREL Julien
2003-12-19 20:31:11 UTC
Permalink
T'as raison, fais peter les cameras, je vais me faire sucer par mon chien
pour surprendre mes parents.
Post by antoine
L'air de rien, peut etre pas dans cette forme
precise, mais ca pourrait
Post by antoine
faire un excellent "piège", ou les parents seraient les vrais surpris,
et le faux piégé ferait l'acteur....
Antoine
Michel de Montpellier
2003-12-20 12:58:28 UTC
Permalink
L'histoire est amusante, mais pas très crédible.

Au fait, j'ai connu pas mal d'Espagnols, et j'ai habité un an là-bas,
sans entendre parler de cette histoire.
Post by Pat O'Neill
Voilà comment la surprise a été organisée : Les parents ont prétexté
à leur fille que ce soir-là (le soir de l'émission, car c'est en
direct) ils étaient invités à dîner chez des amis, donc qu'ils ne
seraient pas là et disent à leur fille qu'elle a l'autorisation de
sortir jusqu'à 23 h 00. En réalité, les parents se trouvent en
direct sur le plateau de l'émission.
Il faut être allemand ou quelque chose comme ça pour croire qu'en
Espagne, on peut dire à quelqu'un (même de 15 ans) de revenir à 11h du
soir pêtantes et espérer que la personne revienne effectivement à
cette heure.

Accessoirement, je vois mal une chaîne de télé faire une émission avec
autant d'imprévus: la télé-réalité, c'est bien, mais à condition que
tout ait été bien contrôlé.
Post by Pat O'Neill
MAIS, pendant tout ce temps-là, il ne faut pas oublier que Ricky
MARTIN est toujours dans l'armoire de la chambre de la fille,
Il est capable de rester planqué plus de 3 secondes, lui?


Michel
Lo
2003-12-20 20:13:38 UTC
Permalink
Ca c'est fou !!!
Si l'histoire est vraie, elle date de quand ?
J'ai l'impression que ce serait assez récent.

Pourtant, on m'a raconté il y a plus de 5 ans une histoire a priori vraie et
tout à fait similaire :

Ce sont des copains d'une fille qui, pour lui faire une surprise pour son
anniversaire, se planquent chez elle. Elle rentre chez elle, monte
directement dans sa chambre. L'appart est tjs +/- éteint. Et qq instants
après, tous ses copains la voient descendre les escaliers à poil, tartinée
de Nutella là où vous imaginez et disant : "Minou, minou!".

Beaucoup de questions se posent : comment les copains sont ils rentrés chez
elle (ont-ils les clés ?). Pourquoi ont-ils laissé le temps à la fille
d'aller dans sa chambre avant de dire "SURPRISE !!" ?

Je vais revérifier les sources de cette histoire !!
Mais je vous jure que je n'invente rien, on m'a bien raconté ça il y a plus
de 5 ans.

Alors de quand est censé dater celle de Ricky Martin ? Avant ou après ? Pour
savoir si ça pourrait être inspiré.
--
Lo
Secco
2003-12-21 10:04:21 UTC
Permalink
Salut à toutes, salut à tous ;


Pat O'Neill wrote:

Salut Pat ;
Post by Pat O'Neill
La scène se passe dans l'émission de télé "Surprise Surprise" (en Espagnol
"Sorpresa Sorpresa", facile non ?), (...)
Je me souviens avoir lu la même histoire il y a plus d'un an, à la
différence que tout se passait dans la cuisine. Il aurait été bien que
le site donne la date de l'émission et la chaîne, pour faire moins
'intemporel' et plus crédible.

Je n'ai rien trouvé sur ce sujet sur :
http://www.hoaxbuster.com/


Au fait, est-ce que les Espagnols ont eu l'idée d'analyser le contenu
de leur Nutella fabrication locale ? Ils pourraient peut-être alors
expliquer la réussite de ce succès-damné...
--
Secco - soyez doo avec l'adresse en dur...
Lo
2003-12-21 11:00:58 UTC
Permalink
D'après ce site :
http://www.gettingit.com/article/556

ça daterait au moins de 1999 et ce serait des conneries.
--
Lo
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